Μιλήστε μας για το story της συνάντησής σας και της κοινής σας απόφασης να προχωρήσετε σε μια δημιουργική συνεύρεση
ΑΛΙΚΗ ΠΑΛΗΟΥ: Γνωριστήκαμε με τη Μαρίνα στη πτυχιακή μου στη Σχολή Καλών Τεχνών στο εργαστήριο της Ρένας Παπασπύρου. Ηταν μια εγκατάσταση με σχέδια φωτογραφίες και βίντεο πάνω στη μητρότητα καθώς είχα αποκτήσει τότε το πρώτο μου παιδί. Μου έγραψε πάνω σε ένα χάρτινο πιατάκι οτι της άρεσε η δουλειά μου και ήθελε να συναντηθούμε! Αυτό με έκανε να πετάξω από τη χαρά μου. Από τότε απέκτησα άλλα 3 παιδιά αλλά πάντα ασχολιόμουν με τη ζωγραφική απλά δεν εξέθετα τη δουλειά μου.Με τη Μαρίνα υπήρχε απο την αρχή μια αμοιβαία εκτίμηση και μια κοινή γλώσσα κι έτσι, η δημιουργική μας συνεύρεση προέκυψε πολύ φυσικά.
ΜΑΡΙΝΑ ΦΩΚΙΔΗ : Ακριβώς έτσι. Με είχε εντυπωσιάσει ο τρόπος με τον οποίο η Αλίκη απέδωσε την εμπειρία της μητρότητας — όχι μέσα σε ένα ροζ συννεφάκι, αλλά με ειλικρίνεια και πολυμορφία. Από τότε είχα βρει ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα τη δυναμική γραφή της, τη μανιέρα της και τον τρόπο που ζωγραφίζει με μια ουσιαστική, σχεδόν εμμονική, μανία επανάληψης. ‘Έκτοτε, ξαναβρεθήκαμε σε διαφορετικές συνθήκες και δουλεύουμε πλέον στενά μαζί ως επιμελήτρια και καλλιτέχνις. Έγραψα ένα κείμενο για αυτά τα έργα που απορρέαν από αυτή την πτυχιακή και παρακολουθώ συστηματικά τη δουλειά της, η οποία συνεχίζει να με εκπλήσσει.
Η έκθεση στη Βραζιλία πως προέκυψε, τι περιλαμβάνει και τι εισπράξατε από το κοινό εκεί;
ΑΠ Η έκθεση στη Βραζιλία προέκυψε μετά την ατομική μου έκθεση στη Βιέννη με τη Wilhelmina’s Gallery. Την ίδια περίοδο πραγματοποιούταν το Spark Festival, και η Karla Osorio, που συμμετείχε στο φεστιβάλ, επισκέφθηκε την έκθεσή μου. Έτσι γνωρίστηκε με εμένα και με τη δουλειά μου. Εκεί ήταν και η Μαρίνα, ως επιμελήτρια της Spark art fair και με αυτόν τον τρόπο δημιουργήθηκε η σύνδεση που οδήγησε τελικά στη συνεργασία μας στη Βραζιλία.
ΜΦ Με την Αλίκη δεν σταμάτησα να δουλεύω στενά. Συνεχίζω να παρουσιάζω τη δουλειά της και να καλώ στο στούντιό της ανθρώπους που πιστεύω πως θα αποτελούσαν ένα καλό “ταίριασμα” με την πρακτική της. Έτσι προέκυψαν κάποιες από τις εκθέσεις της. Μία από αυτές τις γνωριμίες ήταν και η Κάρλα Οσόριο, η οποία είδε τη δουλειά της Αλίκης τόσο στη Βιέννη όσο και στο ατελιέ της στην Αθήνα. Αμέσως μας κάλεσε στη γκαλερί της, προτείνοντας μια ατομική παρουσίαση της Αλίκης Παληού υπό τη δική μου επιμέλεια.
Υπάρχει μια ιστορία πίσω από κάθε έργο και αν ναι ποια ειναι αυτή Αλίκη, ποιο ειναι αυτό που αγαπάς περισσότερο και γιατί;
ΑΠ Ναι, πίσω από κάθε έργο υπάρχει πράγματι μια ιστορία. Οι πίνακες των τελευταίων δύο χρόνων γεννήθηκαν από τα ταξίδια μου, πραγματικά και συμβολικά. Άλλοτε εμπνέονται από τόπους που έχω επισκεφθεί και άλλοτε από στιγμές, χειρονομίες ή καταστάσεις που με σημάδεψαν και έγιναν μέρος του τρόπου με τον οποίο αντιλαμβάνομαι τον κόσμο. Για μένα η ζωγραφική είναι ένας τρόπος κατανόησης — της ομορφιάς, των αντιφάσεων και των πολλών στρωμάτων που συνθέτουν την πραγματικότητα.
Με την πρώτη ματιά, τα έργα μπορεί να φαίνονται ανάλαφρα ή ευχάριστα ή απλές τουριστικές στιγμές, αλλά αν κοιτάξει κανείς πιο προσεκτικά, έχουν βαθύτερο νόημα. Αυτή είναι η δυαδικότητα που με ενδιαφέρει. Για παράδειγμα, ο πίνακας The Gift γεννήθηκε από το ταξίδι μου στη Σρι Λάνκα. Δεν είναι απλώς ένα τουριστικό στιγμιότυπο· είναι ένας στοχασμός πάνω στη διαφορετικότητα. Ένα παιδί ανοιχτό σε νέες εμπειρίες και στον πλούτο διαφορετικών πολιτισμών απλώνει το χέρι προς τον ντόπιο κάτοικο που της προσφέρει ένα δώρο. Αυτό το δώρο δεν είναι υλικό αλλά συμβολικό. Είναι γνώση και μια νέα οπτική για τον κόσμο. Από την άλλη, η στάση του ενήλικα, τα τρεξίματα του χρώματος και το κόκκινο υποδηλώνουν πως ο ενήλικας είναι πιο συγκρατημένος, ήδη διαμορφωμένος από άκαμπτα πρότυπα και στερεότυπα.
Στον πίνακα The Drone, ένα μικρό κορίτσι σταματάει το παιχνίδι για να κοιτάξει ένα drone που αιωρείται πάνω από την άμμο. Φαίνεται σαν μια αθώα στιγμή, μια στιγμή περιέργειας. Αλλά το drone μεταφέρει δύο νοήματα. Είναι παιχνίδι και ταυτόχρονα είναι όπλο που χρησιμοποιείται σε πολέμους. Αυτή η δυαδικότητα με συναρπάζει. Θέλω να δείξω πώς η βία γίνεται εύκολα μέρος της καθημερινότητάς μας, πώς ο πόλεμος μπορεί να εμφανιστεί αθόρυβα, μεταμφιεσμένος σε παιχνίδι. Είναι ένας στοχασμός πάνω στο πώς το σοβαρό και το παιγνιώδες έχουν γίνει σχεδόν αδιαχώριστα.
Στον πίνακα The moon η στάση της μορφής είναι ανησυχητική, γιατί δεν ανήκει στην παραλία. Είναι ξαπλωμένη σαν να βρίσκεται στο κρεβάτι της, παγιδευμένη σε μια ιδιωτική στιγμή που με κάποιον τρόπο έχει ξεχυθεί σε έναν δημόσιο χώρο. Αυτή η κατάρρευση ανάμεσα στο οικείο και το εκτεθειμένο αντανακλά το πώς, στην εποχή των κοινωνικών δικτύων, οι ιδιωτικές μας χειρονομίες και οι εσωτερικές μας καταστάσεις γίνονται ορατές. Αυτό μας κάνει να νιώθουμε ευάλωτοι και εκτεθειμένοι.
Ο πίνακας The Adolescent, που εμπνεύστηκα από τους περιπάτους μου στο δάσος στο Ρίο, δείχνει ένα κορίτσι που μόλις έχει λουστεί κάτω από τον καταρράκτη. Είναι μισόγυμνη, βιώνοντας την ελευθερία που σου δίνει η φύση. Όμως τα αθλητικά παπούτσια που φοράει, τα οποία ξεχωρίζουν, υπενθυμίζουν την καταναλωτική μας κοινωνία. Ο καταναλωτισμός είναι παρών ακόμη και σε εκείνες τις στιγμές που είμαστε βυθισμένοι στην αγκαλιά της φύσης.
Στον πίνακα After Prometheus στοχάζομαι το γεγονός ότι ζούμε σε έναν κόσμο τεχνητής νοημοσύνης, ντρόουν και επιτήρησης, όπου το δώρο του Προμηθέα δεν είναι πια η φωτιά αλλά κάτι πιο ψυχρό και αμφίσημο. Το μαύρο αντικείμενο που πετάει στον ουρανό είναι ένας σταυρός, ένα πουλί, ένα ντρόουν. Υπάρχει ένας νέος ουρανός όπου τα μυθικά πουλιά έχουν γίνει μηχανές.
Ο πίνακας The traffic light, εμπνευσμένος από τους περιπάτους μου στην παραλία της Κοπακαμπάνα, αγγίζει το θέμα του πώς διαφορετικοί ρυθμοί συνυπάρχουν σε έναν παγκοσμιοποιημένο κόσμο. Δύο τουρίστες περπατούν αργά κατά μήκος της ακτής, ενώ μια Βραζιλιάνα μητέρα προστατεύει το μωρό της κάτω από μια μπλε ομπρέλα. Ο σύντροφός της βυθίζεται σε μια καρέκλα, ίσως από εξάντληση, ίσως από παράδοση. Πάνω τους αιωρείται παράλογα ένα φανάρι, σαν να προσπαθεί να ρυθμίσει τους ρυθμούς τους. Μια φιγούρα κινείται μέσα σε έναν λαμπερό κίτρινο χώρο, ήρεμη και γαλήνια, ενώ μια άλλη τρέχει με φόβο. Είμαστε συνεχώς συνειδητοί για άλλες ζωές που ξεδιπλώνονται αλλού, κάποιες φορές μέσα σε κρίση.
Αν έπρεπε να ξεχωρίσω ένα έργο, ίσως θα διάλεγα το The Drone, γιατί μέσα από αυτό συνειδητοποίησα τι ακριβώς με απασχολει. Συμπυκνώνει με τον πιο άμεσο τρόπο τη δυαδικότητα που με απασχολεί: το παιχνίδι και τη βία, την αθωότητα και την απειλή, το οικείο και το ανησυχητικό. Ζωγραφικά, είναι επίσης σημαντικό για μένα, γιατί σε αυτό το έργο χρησιμοποίησα διαφορετικά επίπεδα: μορφές που χάνονται, άλλες που γίνονται πιο ορατές, διαφορετικούς τρόπους ζωγραφικής που συνυπάρχουν, διαφανειες, σβησιματα, χρωμα που χυνω, ριχνω η πεταω απευθειας στο καμβα.
Τι απήχηση είχε η έκθεση και τι εισπράξατε από το κοινό εκεί
ΑΠ Ήταν πολύ ενδιαφέρον το πώς το κοινό στη Βραζιλία “διάβασε” τα έργα όπως είναι αναμενόμενο με έναν διαφορετικό τρόπο, βασισμένο στις δικές τους εμπειρίες και προβληματισμούς. Στο έργο the moon είδαν μια κοπέλα που κοιμάται στη παραλία- μια απόλυτα φυσιολογική και ρεαλιστική εικόνα της καθημερινότητας στο Ρίο- ενώ ένας Πορτογάλος θεατής που ζούσε για λίγο στη Βραζιλία το συνέδεσε με το μεταναστευτικό ζήτημα. Στο έργο the traffic light είδαν μια σκηνή ληστείας να εξελίσσεται μπροστά τους, ενω οι άνθρωποι γύρω συνέχιζαν αμέριμνοι. Στον πίνακα the gift κάποιοι διέκριναν μια παράνομη συναλλαγή, ενώ στο The Drone κάποιος θεώρησε ότι το κορίτσι κρατά απλώς ένα χαρταετό- ένα παιχνίδι και σύμβολο ελευθερίας, χωρίς τη σκοτεινή πλευρά του drone. Μια κοπέλα που εέχε μεγαλώσει στον Αμαζόνιο ξεχώρισε το the monkey γιατί την άγγιξε η εικόνα ενός παιδιού που κοιτάει τη φύση μέσα απο το κινητό του.
ΜΦ Είναι πραγματικά ενδιαφέρον το γεγονός ότι στη Βραζιλία υπάρχει μια μεγάλη ποικιλία πολιτισμών, κάτι μοναδικό αλλά συνδεδεμένο, δυστυχώς, και με μεγάλες κοινωνικές ανισότητες. Μέσα από τις πολλές επισκέψεις μου εκεί, έτυχε να γνωρίσω ανθρώπους με διαφορετικές πολιτισμικές ρίζες και από διαφορετικές κοινωνικές τάξεις. Όπως περιγράφει και η Αλίκη, κάθε άνθρωπος βλέπει την τέχνη από το σημείο όπου βρίσκεται ο ίδιος. Μάλιστα, στη Βραζιλία υπάρχει και μια έκφραση που σημαίνει «πάντα μιλώ από εκεί που πατούν τα πόδια μου». Είναι αξιοπερίεργο να παρατηρείς τις πιο ευνοημένες τάξεις να σκέφτονται πρώτα την εγκληματικότητα, τα ναρκωτικά και άλλες τέτοιου τύπου καταστάσεις όταν βλέπουν πίνακες∙ ενώ, αντίθετα, άνθρωποι με πιο δύσκολη καθημερινότητα συχνά εστιάζουν στην ελπίδα, την αγάπη, τη χαρά (alegria) μέσα στα έργα. Αυτό με παραπέμπει και σε ένα έργο της Αλίκης, το The Gift, όπου πραγματεύεται τη διαφορετικότητα: ένα παιδί ανοιχτό σε νέους κόσμους και ένας ενήλικας πιο συγκρατημένος, ίσως ήδη διαμορφωμένος από κοινωνικά στερεότυπα.
Κάτι ακόμη που παρατήρησα —και με χαροποίησε ιδιαίτερα— είναι η μεγάλη τιμή με την οποία αντιμετωπίζουν τον εκτιθέμενο καλλιτέχνη στη Βραζιλία και, γενικότερα, εκτός του αυστηρά δυτικού κόσμου. Στα εγκαίνια, το απόλυτα τιμώμενο πρόσωπο ήταν η καλλιτέχνις, ενώ σε αρκετή απόσταση ακολουθούσαν η γκαλερίστα και η επιμελήτρια. Αυτό με εξέπληξε ευχάριστα και το βρήκα απόλυτα σωστό και δίκαιο.
Με ποιον τρόπο η Τέχνη μας κάνει καλύτερους και βοηθάει στην αισθητική μας να εξελίσσεται ;
ΑΠ Η τέχνη μας κάνει καλύτερους γιατί μας καλεί να σκεφτούμε πιο βαθιά τον κόσμο γύρω μας. Μας καλλιεργεί την ενσυναίσθηση, την ικανότητα να μπαίνουμε στη θέση του άλλου, να αντιλαμβανόμαστε διαφορετικές εμπειρίες και συναισθήματα. Μας μαθαίνει επίσης να είμαστε πιο παρατηρητικοί: να βλέπουμε τις λεπτομέρειες, τις αντιφάσεις και τις μικρές ιστορίες που συνθέτουν την καθημερινότητα.
Η αισθητική μας εξελίσσεται όταν εκτιθέμεθα σε έργα που μας προκαλούν, που μας θέτουν ερωτήματα και δεν μας αφήνουν αδιάφορους. Η ζωγραφική —όπως και κάθε μορφή τέχνης— δεν είναι διακόσμηση. Είναι όμορφη όταν έχει κάτι να πει, όταν ανοίγει έναν διάλογο με τον θεατή και τον μεταμορφώνει έστω και λίγο. Η τέχνη μάς βοηθά να βλέπουμε αλλιώς, και αυτό από μόνο του είναι εξέλιξη.
ΜΦ Η αισθητική είναι κάτι πολύπλοκο· δεν υπάρχει μία, αλλά πολλές. Το συνειδητοποίησα έντονα στη documenta 14, όπου εργαζόμουν στη βασική ομάδα. Βλέπαμε έργα αυτοχθόνων καλλιτεχνών που δεν χωρούσαν απόλυτα στη δική μου δυτική αντίληψη της σύγχρονης τέχνης. Τότε ο καλλιτεχνικός διευθυντής μού είπε κάτι που δεν ξέχασα: “Η δυτική αισθητική κυριάρχησε, αλλά δεν ορίζει τη σύγχρονη τέχνη. Το θέμα δεν είναι να αρέσει σε εμάς, αλλά να υπηρετεί την ισορροπία του πολιτισμού από τον οποίο προέρχεται.” Σε αυτό το πλαίσιο πιστεύω πως η τέχνη μάς ανοίγει νέους δρόμους και διευρύνει την αισθητική μας. Ακόμη και η υποτιθέμενη “λευκή ελληνική αισθητική” είναι ένα βορειοευρωπαϊκό αφήγημα· ο Παρθενώνας ήταν πολυχρωμος, με έντονα χρώματα, πιο κοντά σε μια λατινοαμερικανική αισθητική.
Όσο για το αν η τέχνη μάς κάνει καλύτερους… «define καλυτέρους» Ισως δεν χρειάζονται τέτοιοι διαχωρισμοί. Η τέχνη, ως έκφραση της εποχής και της ιστορίας μας, διευρύνει τους ορίζοντές μας — και αυτό, με έναν τρόπο, μας εξελίσσει. Αυτό είναι σίγουρο.
Τι θεωρείται αυθεντικό στις μέρες μας;
ΑΠ Αυτό είναι κάτι που με απασχολεί πολύ. Για μένα, αυθεντικό είναι να μπορείς να μιλάς για όσα πραγματικά σε απασχολούν, κι όχι για όσα θεωρείς ότι ανήκουν στην τρέχουσα μόδα. Η αυθεντικότητα βρίσκεται στο να παραμένεις πιστός στη δική σου φωνή και στα δικά σου ερωτήματα, χωρίς να προσαρμόζεσαι σε ό,τι θεωρείται επίκαιρο ή αρεστό.
ΜΦ Για μένα η αυθεντικότητα δεν είναι πανάκεια. Όλα ξεκινούν από κάτι άλλο. Όλοι οι άνθρωποι —και φυσικά και οι καλλιτέχνες— έχουν επηρεαστεί από τους καλλιτεχνικούς “προγόνους” τους, από την ιστορία της τέχνης. Είναι απόλυτα φυσικό· δεν υπάρχει παρθενογένεση. Θα έλεγα ότι αυτό που εκτιμώ πραγματικά είναι η αυθεντική πρόθεση. Όταν ένας καλλιτέχνης ή μια καλλιτέχνιδα —ή γενικά ένας δημιουργικός άνθρωπος— έχει πραγματική ανάγκη να εκφράσει κάτι εικαστικά, γιατί αλλιώς δεν μπορεί να αναπνεύσει, αυτό γίνεται φανερό. Και είναι αξιοσημείωτο, σχεδόν θείο. Αυτό για μένα είναι το αυθεντικό.
Είναι λυτρωτικό να βρίσκουμε δημιουργικές διεξόδους; Πόσο σύνηθες είναι αυτό και πως η τέχνη συμβάλλει σε αυτό;
ΑΠ Η τέχνη ήταν και παραμένει απαραίτητη· δεν είναι ένα φαινόμενο της εποχής μας. Τη χρειαζόμαστε πάντα, γιατί μας βοηθά να κατανοήσουμε τον κόσμο γύρω μας και να δώσουμε νόημα σε όσα συμβαίνουν, αλλά και στα δικά μας συναισθήματα. Προσφέρει μια δημιουργική διέξοδο που μας επιτρέπει να επεξεργαστούμε όσα ζούμε και να σταθούμε με μεγαλύτερη καθαρότητα απέναντι στην πραγματικότητα.
ΜΦ Η τέχνη, όπως περιγράφει και η Αλίκη, υπάρχει για να μας ανοίγει δρόμους προς τον πιο αισθησιακό, εσωτερικό μας κόσμο. Ίσως, παρατηρώντας την, ερχόμαστε σε επαφή με αλήθειες που η λογική δεν μπορεί να αποδώσει. Μας βοηθά να κατανοήσουμε την πολυπλοκότητα του κόσμου μέσα από ένα πιο συναισθηματικό πρίσμα. Ταυτιζόμαστε, νιώθουμε, μαθαίνουμε — και, φυσικά, ψυχαγωγούμαστε. Η τέχνη απαντά στις πιο αφηρημένες ανησυχίες και ερωτήσεις μας με έναν τρόπο σχεδόν μαγικό, που δεν ορίζεται πάντα με λέξεις. Ίσως γι’ αυτό, παρά τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει διαχρονικά, δεν εκλείπει ποτέ.
Ο «πολιτισμός» και δη η σύγχρονη δημιουργία μπορεί να είναι τελευταία προτεραιότητα για τα κράτη, αλλά με κάποιον τρόπο διατηρείται από γενιά σε γενιά και συνεχίζει να αγγίζει τους ανθρώπους. Ελπίζω μια μέρα αυτή η αξία να γίνει πραγματικά ορατή — ακόμη και στους πιο “σκληρούς” πολιτικούς.
Αbout
Η Αλίκη Παληού ζει και εργάζεται στην Αθήνα. Σπούδασε θεατρικές σπουδές στο Πανεπιστήμιο του Kent και έκανε το μεταπτυχιακό της στη Σκηνογραφία στο Central Saint Martins στο Λονδίνο. Το 2005 αποφοίτησε από την Ανωτάτη Σχολή Καλών Τεχνών της Αθήνας και έκτοτε έχει αφιερωθεί κυρίως στη ζωγραφική. Το Μάρτιο του 2025 έκανε μια ατομική έκθεση στη Βιέννη με τη γκαλερί της Wilhelmina’s, πήρε μέρος στην ομαδική έκθεση στο Μανδράκι της Υδρας και τον Νοέμβριο έκανε μια ατομική έκθεση με τη γκαλερί της Karla Osorio στη Βραζιλία που εκτίθεται μέχρι τις 30 Ιανουάριου 2026.
Courtesy Galeria Karla Osorio
Photography: Jean Peixoto, Estúdio 7um13”